Team: Als eerste vraag hadden we, hoe zouden jullie je vitaliteitsdienst nu omschrijven? Als ik bij een bedrijf kom en ik vertel wat we allemaal doen? Ja, het staat wel op de website maar je kan het misschien niet duidelijk vinden. 

Jessica: Ik denk dat je ons moet zien als een strategische partner om een vitaliteitsprogramma te bieden waarbij we eigenlijk starten met een soort van nulmeting. En dan gaan we kijken, het liefst via een preventief medisch onderzoek van PMO, om te spitsen op het type medewerker en het type sector. Dat we eigenlijk gaan kijken van wat speelt u nu bij dat bedrijf als het gaat om fysieke fitheid en mentale belastbaarheid. Dat is eigenlijk wat we willen doen. En dat we op basis daarvan met een soort van analyse gaan kijken van oké, waar zitten bijvoorbeeld verhoogde gezondheidsrisico's als het gaat om de vijfde van fysieke en metalen fitheid.  

Team: Wat voor interventies zou je dan kunnen doen om die fitheid te verbeteren? 

Jessica: Ik denk dat dat in de notendop is wat we doen bij onze bedrijven. De rode draad van ons fitheidsprogramma, dat zijn eigenlijk ook wel de principes uit de positieve gezondheid en het leefstijldoer. Dus de leefstijlpijlers die eruit voortkomen. Dus dat zijn die zes pijlers met slaapstress. Dat zijn eigenlijk de dingen die we ook in kaart brengen in het begin bij die nulmeting. Zodat we niet alleen maar kijken naar hoe functioneert iemand op het werk, maar verder ook hoe gezond zijn mensen. Hoe goed slapen mensen, hoe eten ze gezond, hoe hoog is iemands cholesterol. Dus eigenlijk alle problemen die je momenteel een beetje in de maatschappij hoort. Mensen worden te dik. Allerlei prikkels. Ik denk aan de schermpjes en dingetjes die ervoor zorgen dat we minder sporten, minder bewegen. En dat is eigenlijk wat we proberen te doen bij een bedrijf. En hoe lager het verzuimpercentage is, hoe meer je al kan inzetten op die interventies. Om juist te kijken. We zijn laatst bijvoorbeeld bij Quooker geweest en die hebben een vrij laag verzuimpercentage en die doen al best wel veel. Die hebben een soort eigen vitaliteitskalender. Dus die bieden bootcampjes aan en die bieden code workshops aan. Dus die doen al best wel veel om hun medewerkers te ondersteunen in hun fitheid en zo. Maar we komen bijvoorbeeld ook nu bij de haven. Ja, daar is wel werk aan de winkel. Zowel op de hoogte van het voorzijn percentage, die is echt wel heel hoog, als ook het fysiek zware werk wat die mensen moeten doen. Maar met name ook het stukje leefstijl. En dan krijg je de eerste resultaten binnen van het omzoek dat we daar aan het doen zijn. We hebben allemaal een 14 minuten te kort, veel te hoog cholesterol, dat soort dingen. En dan is het ook goed om te kijken als een soort nulmeting. A wil die medewerker er wel mee? En B wat kan je als organisatie doen op het moment dat je merkt van in het verloop van de tijd nemen bepaalde pijlen er alleen maar toe. Dan wil je natuurlijk als bedrijf ook wel investeren om ervoor te zorgen dat je medewerkers gezonder worden. Ik denk dat dat eigenlijk is wat wij kunnen doen. En ik denk dat wij ons ook onderscheiden door het type interventies die we kunnen doen zowel intern als extern. Dus intern als er wat is, we kunnen steunzotjes maken, we kunnen verdere analyses doen als er bloedonderzoek bepaalde waardes echt afwijkend zijn, kunnen we ook verder onderzoek doen. Ja tot en met de leefstijlcoaches die in gesprek kunnen gaan als mensen wel gemotiveerd zijn om bepaalde dingen te veranderen maar ze weten niet goed hoe. Sommige mensen denken oprecht dat er paprika zit in paprika chips. Daar heb je gewoon mee te maken. Je moet dat heel laagdrempelig insteken en aanpassen op het niveau van het bedrijf. We komen bij mensen uit de ICT, de shortage in de haven, kantoorpersoneel, er zitten nieuwe roken, dat hoor je natuurlijk vaak wat ze nu zeggen. Dat zijn allemaal dingen waar we naar kijken. Jullie hebben ook echt hele verschillende bedrijven toch? Ja, dat wel, maar ik moet wel zeggen, bij de Vrijheidspartnerskunde Rotterdam hebben we eigenlijk al twee jaren dat we keuringen doen. De vitaliteit is eigenlijk iets wat we de afgelopen twee jaar hebben neergezet als doorvertaling eigenlijk van de keuringen die we doen voor Defensie, de GEVA-keuringen die we doen bijvoorbeeld ook. In criteria moeten we iemand meten van zie je genoeg, hoor je genoeg, ben je fit genoeg? Dus ben je geschikt of ongeschikt om in de opleiding in te gaan bijvoorbeeld? Dat hebben we veel meer vertaald richting de werknemer. 

 En dat hebben we in eerste instantie ook als pilot gedaan bij bedrijven waar we al langer mee samenwerkten en die ook in medewerkers hier bijvoorbeeld hadden lopen als er wat was, dus als we al prachtig hadden. Ja en geleidelijk zijn we dat nu vanuit het netwerk dus verder aan te ontwikkelen. We doen wel iets aan koude acquisitie, maar eigenlijk niet veel, omdat we ook wel zien dat dat tot nu toe niet zo goed werkt. Dus we merken dat het netwerk die we hebben, bijvoorbeeld ook met Oldham Tossport, daar komen natuurlijk ook veel bedrijven op die events. En daar spreek ik ook bedrijf eigenaren of mensen van HR. Ook omdat ze zelf wel eens events organiseren waar ik dan naar toe ga. En ik merk dat dat wel de manier is waarop je meer in gesprek komt. En ik denk dat het volgens mij niet uitmaakt welk bedrijf het is. Omdat ik denk dat er overal iets te verbeteren is. Dus dat is wel een beetje de insteek. Maar ook wel het vraagstuk natuurlijk wat hier dan een beetje onder ligt. Ja klopt.  

Team: Waarom moet het bedrijf jullie vitaliteitsdienst afnemen?  

Jessica: Ik denk omdat wij, ik begon mijn verhaal, we zijn een strategische partner in die zin dat we hele korte lijnen kunnen bieden. Als er iets is met een medewerker, normaal gesproken als iemand ziek wordt, dan moeten ze naar een huisarts, daar kun je tegenwoordig ook niet meer dezelfde dag terecht. Nee. Daar kun je tegenwoordig ook niet meer dezelfde dag terecht. Dus de afstand tot het werken wordt vaak al heel groot op het moment dat mensen iets hebben. Of het nou fysiek is of mentaal. En dat is natuurlijk ook iets wat een bedrijf heel veel geld kost. En wat wij nu merken is dat we, omdat we zoveel bieden, gewoon gelijk eigenlijk maatwerk kunnen bieden voor het bedrijf. Zo heb ik ergens een keer een offerte uitgebracht in een financebedrijf voor een PMO. Maar uiteindelijk hebben we nu al de derde persoon hier binnen voor een traject voor leefstijlcoaching omdat zij het eigenlijk prettiger vinden om een stukje maatwerk te bieden voor een individuele medewerker op het moment dat daar wat mee is. Ik denk ook dat we daarin juist onderscheidend kunnen zijn. Morgen hebben we bijvoorbeeld ook een gesprek met een grote verzuimverzekeraar, omdat het natuurlijk ook heel interessant kan zijn voor bedrijven op het moment dat je een soort van contactpersoon hebt, dat je als er wat is met een medewerker, dat je eigenlijk gelijk met iemand kan schakelen. Daar heeft een bedrijf denk ik het meeste baat bij. Ook omdat ze misschien niet weten wat ze dan moeten hebben. Precies, en je moet ook oppassen, want als leidinggevende of werkgever. Ik weet me altijd goed uit verschillende casussen hoe lastig het is als je er zelf... Je hebt zelf een andere rol natuurlijk als leidinggever of werkgever. Ik ben ervoor verantwoordelijk dat hier bij Sportgeneeskunde Rotterdam alles goed gaat. Natuurlijk ben ik betrokken bij mijn mensen, maar ergens is het ook voor mij belangrijk dat ik weet wanneer iemand weer terugkomt. Want je betaalt iemand, maar er komt natuurlijk niet iets uit iemands handen en dat is heel financieel gedreven. Maar dat is wel hoe mensen denken in bedrijven tegenwoordig. Zeker met personeelstekort. En alles wat duurder wordt. En alles wat duurder wordt, zeker.  

Team: Stel je voor er gebeurt iets met een werknemer op de werkvloer of iets. Zou die dan wel direct bij jullie terecht kunnen binnen 24 uur? 

Jessica: Zeker. 

Team: Wat is de meerwaarde die het voor het bedrijf kan bieden om jullie programma af te nemen?  

Jessica: Het geeft ze allereerst inzicht. We kunnen bijvoorbeeld zo'n vitaliteitsprogramma, we hoeven niet direct te starten met zo'n PMO, maar we kunnen dus ook die vitaliteitsscan doen om al een beetje inzichtelijk te maken van hoeveel medewerkers lopen er nu eigenlijk rond waarbij er al iets speelt. Bijvoorbeeld iemand die al te maken heeft met mantelzorg, bijvoorbeeld omdat ze moeten zorgen voor een ziek kind of een zieke ouder. Dat hoor je natuurlijk nu ook heel veel, dat mensen voor ouderen moeten zorgen, dat we gewoon niet meer overal plek hebben voor die oudere mensen. Mensen moeten langer thuis wonen, hoe ga je daarmee om? Wat zei je er ook alweer? Sorry, ik heb het niet opgeleid. 

Team: Mantelzorg. 

  

Jessica: Oh ja, met de vitaliteitsscan, inderdaad, daar kwamen we op. Het begint dus inderdaad als voor een bedrijf dat zij inzicht krijgen in wat er speelt. En kijk, een bedrijf weet wel van ja, mijn verzuimpercentage is drie of vier procent, maar wat speelt er nou eigenlijk dan? Zijn dat gewoon de mensen die vier keer in een jaar of maandag ziek zijn omdat ze of een zwaar weekend hebben gehad of een beetje keelpijn hebben? Of zijn het mensen waarbij daar echt dingen spelen? Zo'n mentale problemen en dat is vaak moeilijker om dat te bespreken. En wat daarbij de grootste meerwaarde dan is, is dat je vroegtijd kan signaleren. Ik denk dat dat de grootste meerwaarde is voor bedrijven. Dat je niet pas ingrijpt op het moment dat er dus wat is, maar dat je vroegtijdig in kaart brengt wat er speelt. Zowel op individueel niveau als op groepsniveau. 

Team: En voor wie is het vooral bedoeld? Voor bedrijven, maar iedereen die daar werkt dan? 

Jessica: Ja, kijk, preventief onderzoek is altijd vrijwillig. Dus er zit een deel in de Arbo-wetgeving dat bedrijven verplicht een soort preventief medisch onderzoek moeten kunnen aanbieden aan hun werknemers. Maar de meeste mensen die ergens werken weten dat eigenlijk zelf niet, totdat een bedrijf er zelf voor kiest om daar al iets op te doen, zeg maar. Principe kan iedereen eraan meedoen natuurlijk. Sommige grotere bedrijven kiezen er ook voor om dat ook meer strategisch in te richten door te zeggen, nou we beginnen bij ons MT of we beginnen juist bij de operatie. Dus dat is een beetje afhankelijk van hoe een bedrijf dat zelf ook ziet. 

Team: Ja, want ik zag op de website dat je een kennismakingsgesprek kan aanvragen. Dan doet vooral een manager van het bedrijf het niet, mensen los. 

Jessica: Nee, we hebben wel een stukje particuliere leefstijlcoaching ook. En een van onze leefstijlcoaches staat ook in zo'n landelijk register. Dus als mensen iets willen met leefstijlcoaching, gewoon particuliere mensen, dus buiten een bedrijf. Omdat kunnen ze ons wel vinden, maar ik denk dat we tot nu toe twee of drie mensen via die route hebben gehad. Dus dat is wel een route, maar in ieder geval voor ons commercieel ook wat minder interessant. Omdat dat is toch iets wat mensen uit eigen hand moeten betalen. En een werkgever heeft er net zoveel belang natuurlijk bij dat hun mensen gezond zijn. Die insteek heeft voor mij ook wel meer de prioriteiten dan een stukje particulier. Kijk het is prettig als je mensen kan helpen maar dan heb je het echt over de directe omgeving hier in Rotterdam die je zou moeten bedienen en dat verdient ook een iets andere manier. Daar hebben we het wel eens over hoor. Foldertjes bij huisartspraktijken moeten we dat daar neerleggen zodat huisartsen wel kunnen zeggen van goh, mocht je iets willen op voeding dan kun je ook gewoon laagdrempelig Mijn Leefstijlcoach een afspraak maken. Maar A, dan moeten mensen dat zelf betalen en B, moeten mensen dat gewoon dan graag willen. Ja, dat is wel goed.  

Team: Wat maakt jullie aanpak vooral uniek? 

Jessica: Ik denk dat dat zit in expertise die we in huis hebben. We hebben alles in huis, van laagdrempelig leefstijlcoaching tot en met een sportarts die echt medisch specialist is op het gebied van alle fysieke belastbaarheid.We hebben ook hele korte lijnen met andere klinieken als het nodig is om aanvullend onderzoek te doen en ook met ziekenhuizen. Dus dat snelle schakelen is voor ons wel heel belangrijk. En wat ons uniek maakt is denk ik, als je kijkt naar andere aanbieders, je krijgt eigenlijk een rapportje eruit, een soort van check dat belandt in de la. Wij zijn veel meer gericht op duurzame gedragsverandering en we weten dat dat tijd kost. Vandaar dat we graag met bedrijven een tijdje willen aanhaken zodat je mensen ook de kans geeft om daarin geleidelijk hun gedrag aan te passen. En we zijn weleens in gesprek met bedrijven die dan zeggen ja we hebben wel eens wat gedaan maar er was nog zo'n zes weken programma en dan moesten mensen echt elke dag een dagboek bijhouden. Mensen gaan dat niet doen. Daar geloof ik ook echt niet in. En het gaat erom dat je geleidelijk de tools krijgt om aanpassingen te doen, om andere keuzes te gaan maken. Want iedereen kan een sixpack in zes weken creëren, maar bijna niemand houdt het vol daarna. Snap je? Dus dat is, dat maken met dat superkorte termijn, lange termijn. En ik denk dat dat ons wel echt onderscheidt van de rest van de PMO en vitaliteitsmarkt. Kijk ook bijvoorbeeld naar, we hebben het wel eens over, moeten we ook supplementen gaan aanbieden ofzo. Het is een beetje een ingewikkeld stukje. 

 Het is interessant, omdat veel mensen denken dat supplementen, kijk naar die hele discussie rondom eiwitpoeder en moet je dat nou wel of niet doen. Ik denk dat je ons meer moet zien als het expertise- en kenniscentrum van, oké, als iemand de vraag heeft, moet ik dat nou gaan slikken, ja of nee? Dat wij onderbouwd kunnen zeggen, ja, nee, want. Ja, in plaats van dat je zegt, oh, hier kan je het kopen. Precies. Ja, want stel we bieden het aan, ja, dan ga ik natuurlijk niet zeggen, nee, dan moet je niet slikken. Dat is heel raar, natuurlijk. Dus ik denk wel dat we met onze wetenschappelijke basis over wat wel en niet werkt, we weten echt heel veel. Een voorbeeld te noemen, we zijn dus nu in de haven bezig en heel veel van die havenmedewerkers geven aan dat ze heel veel hinder ervaren op werk van lawaai. Nou, we gaan dus nu ook zo'n audiometriemeting doen, dus ik heb zo'n koptelefoon open en laten we piepjes horen. En wij kunnen precies zien aan de hand van de meting die wij gaan doen daar komende vrijdag onder andere. Of die mensen dus alleen maar gehoorverlies hebben op de toonhoogte die vergelijkbaar is met wat ze werken.En ook op de andere dingen of niet. Dus dan weten we ook direct of het bijvoorbeeld werkgerelateerd is of niet. Omdat ze wat meer moeten doen aan preventieve gehoorbescherming. Nou, dit is natuurlijk heel specifiek voor die sector. Maar daar zou je ook voor andere bedrijven natuurlijk specifieke dingen voor kunnen ontwikkelen. 

Team: En hoelang duurt het op de grond?  

Jessica: Ja, dat hangt dus af van wat je gaat doen. Als een bedrijf zegt, we gaan zo'n scan doen, online vragenlijsten en zo'n PMO. Dan ben je drie, vier maanden bezig op het moment dat het echt gaat starten. Dus dan heb je een aanmeldperiode van twee, drie maanden. En dan daarna een stukje analyse en terugkoppeling en dan hangt het dus van af als wij natuurlijk de resultaten gaan presenteren van wat we hebben gevonden dan hangt het natuurlijk vanaf of zij ook interventies willen gaan doen en dat kan zijn dat mensen individueel nog bij ons langskomen voor afspraken of dat we vervolgens ook doen dat heeft natuurlijk wel onze voorkeur niet alleen maar bedrijf maar ook gewoon om mensen de kans te geven om aan de slag te gaan ook met de uitkomsten van het rapport. En dat ze niet, want vaak is het echt zo'n momentopname, je vertelt mensen van hé joh, je cholesterol is echt te hoog. Nou ja, en dan op dat moment heb je ze wel even in dat moment van oké, ik ben nu gemotiveerd om er wat aan te gaan doen. Als je vervolgens gewoon doorgaat en je laat dat weer, dan weten mensen het. Ja, maar dan moet je er mee doen. Als je dat een bedrijf geeft, dan is het gewoon het gewoon algemeen houdt van ja, het geluid is te hard. Precies. Dus ja, let een beetje daarop.  

Team: Ja. Tegen mijn moeder is gezegd dat ze een te hoog cholesterol heeft, maar verder niks. Zei ze ook van ja, moet ik er dan mee doen.  

Jessica: Precies. Ja, je kan dus naar een leefstijlcoach. Maar goed, dat is dan wat we doen. En toevallig zat ik op dat ding te kijken wat we daarachter hebben. We hebben een soort van eerste vijf workshops ook bedacht, die we ze bijvoorbeeld kunnen gaan geven, ook bijvoorbeeld op groepsniveau aan zo'n bedrijf. Maar ook dat we specifiekere dingetjes bijvoorbeeld voor mannen of voor vrouwen die de specifieke krachten daarin hebben, dat je ook screenend kan kijken van oké wat speelt daar. 

Team: Ja want mannen vrouwen zal ook best wel een groot verschil zijn denk ik.  

Jessica: Dat klopt en ja we hadden een bedrijf die mannen die mannen had op een bepaalde leeftijd, dan kunnen ze zich zorgen maken van is mijn prostaat nog gezond tegen die tijd. Wij hebben een stukje screening toegevoegd in de vragenlijst, die dan bepaalde vragen stelt daarover. En op het moment dat een medewerker invult van maak me daar zorgen over, dan kan de arts daarmee in gesprek. En dan gaat hij je ook doorsturen voor volgonders bijvoorbeeld. Bij de een kan het dit zijn, bij de ander kan het dat zijn. Wat je zei over je moeder bij cholesterol. We proberen dan gewoon individueel te kijken van oké wat speelt er en hoe kunnen we jou verder helpen. En het bedrijf proberen we dan natuurlijk op groepsniveau te adviseren. Want kijk als er één iemand van de 80 een te hoge cholesterol heeft, dan ga je geen groepsinterventie op loslaten. Dus dan proberen we wel te kijken van oké hoeveel mensen roken er, hoeveel mensen hebben een slechte uitkomst ook op de longmeting. Dat we weten van ja er zijn echt een aantal mensen die gewoon niet gezond zijn nu. Ja dan kunnen we daar wel op adviseren natuurlijk. 

Team: Ja, we hadden onze challenge een beetje aangepast. We hadden nu hoe kan sportgeneeskunde Rotterdam haar sportmedische expertise zo positioneren dat bedrijven de meerwaarde van haar vitaliteitsdiensten daadwerkelijk herkennen en afnemen. Ben je daar mee?  

Jessica: Ja, leuk. Zeker.  

Team: Oké, dan hebben we ook wat vragen over de positionering namelijk. Hoe zien jullie jezelf in de markt?  

Jessica: Ja, als ik dan echt even kijk gewoon naar Sport Geneeskine Rotterdam breed, dan denk ik dat wij een partij zijn die eigenlijk tussen huisartsenpartijken en ziekenhuizen inzitten met een holistische blik. We zijn een sportmedisch centrum waar je eigenlijk van A tot Z geholpen kan worden. Of je nou een klacht hebt of je wil je prestatie verbeteren. En ja, of dat nou uiteindelijk op werk is of een sport gerelateerde prestatie. Daar zit natuurlijk wel een stukje raakvlak in ja en ik denk dat het voordeel is dat deze commerciële revitaliteitstak zich wat meer ontwikkeld dat het ook makkelijker wordt om voor mensen om dus aan die sportmedische of die zorgkant om daar de toegang in te vinden, snap je? Ja, en verder...  

Team: Zijn er bijvoorbeeld veel andere bedrijven die dezelfde diensten als jullie aanbieden?  

Jessica: Nou, als het goed schijnt gaan jullie dat onderzoeken, toch? 

Team: Dat klopt.  

Jessica: Kijk, de sportgeneeskundetak in Nederland is super klein. Dus kleine medisch specialisme. En je ziet ook dat de meeste sportmedische instellingen zich positioneren in de buurt van team NL-programma's, in de buurt van grotere sportcomplexen. Kijk naar ons TOS Sportcentrum natuurlijk.  

Team: Ja, of Papendael.  

Jessica: Precies, Papendael ook inderdaad. Daar zitten ook sportmedicentrum. En dat zie je ook bij andere SMC's als je sportmedicentra. Die zitten allemaal bij grotere voetbalclubs, sportcomplexen. Al natuurlijk geleerd aan de sport, omdat je succes zit in enerzijds je zichtbaarheid aan de voorkant en je geleerd bent aan de grotere topsportclubs, maar je breedtesport is net zo belangrijk, want daar zit je een stukje volume en dat geeft je een stukje bestaansrecht. En ik denk dat er in Nederland dus niet zo heel veel sportmedicinecentra zijn als wij, ik heb daar een lijstje van hoor trouwens, die inderdaad wel een unieke positie juist hebben in het zorglandschap. Ik heb twee jaar geleden een soort position paper daarvoor geschreven.Ik vind dat wel interessant. Ik ga het wel even opschrijven. Die ook iets zegt over de kansen van een sportmedische instelling gewoon überhaupt nu in de maatschappij. Omdat ziekenhuizen natuurlijk een hele lange wachttijd kennen. Maar daar komen echt ook mensen die gewoon al ziek zijn. En hier komen natuurlijk ook gewoon mensen die preventief willen kijken, en die sportmedische onderzoeken bijvoorbeeld. Dat zijn mensen die niet door de huisarts worden gestuurd, die melden zichzelf aan daarvoor. Er zijn best wel wat zorgverzekeraars ook die daar een stukje vergoeding voor verstrekken. En als je een beetje praat met onze mensen, de artsen op de wetswetenschappen, dan weet je ook dat er heel veel mensen zijn waarbij dus iets wordt gevonden. En dat is natuurlijk hetzelfde als die vroegtuig simulering bij bedrijven. Dat je op tijd kan zien van hey, bepaalde bloedwaardes wijken af. Of we zien dat je ECG, dus je hartfilmpje, wijkt af. Er zijn wekelijks mensen die we naar de cardioloog sturen die nog nergens last van hebben. Waarbij we op vroegtuig kunnen zien dat er wat speelt. En dat is denk ik wel echt het uniekste wat we bieden. En iets waar we de laatste tijd ook wel mee bezig zijn, dat is het stukje performance. Want performance is iets wat we eigenlijk nog heel weinig gebruiken, maar wat wel heel mooi naar buiten kan werken. Omdat we performance eigenlijk op alle fronten dus bekijken. 

 Of je nou gewoon wil gaan sporten en dat wil gaan opbouwen. Of dat je de marathon wil gaan lopen. Of dat je de Olympische Spelen gauw plak wil halen. Of dat je gewoon gezond wil werken tot je zeventigste. En dat is natuurlijk uiteindelijk ook nu in de maatschappelijke vraagstukken rondom het belang van bewegen en gezondheid op langere termijn. We zien dat het niet zo heel goed gaat op het genoeg van gezondheid in Nederland. Dus we hebben gewoon een unieke positie.  

Team: Hoe worden jullie gezien in de markt? Meer als zorgverlener of meer als preventieve partner? 

Jessica: Nog meer als zorgverlener. We vallen officieel ook onder ZBC's in Nederland. Daar is nu best wel veel om te doen weer. Met het nieuwe kabinet moet je allemaal weer zeggen van de marktwerking in de zorg, werkt dat nou wel of niet? Daar hebben we wel last van. Terwijl we juist veel breder zijn dan dat. We zijn geen Bergman Clinics, wat hiernaast zit, waar je komt, waar je geopereerd wordt. Waar de focus wel ligt op goede zorg en die cliënt journey waar ze daar heel erg op richten. Van je komt binnen, hoe word je te woord gestaan tot en met hoe ga je weg. Dat zijn wel dingen waar we naar kijken, maar we zijn veel breder dan dat. Maar ik denk niet dat wij nog worden gezien als die preventieve of die performance partner die we eigenlijk zijn. Dus dat is wel interessant. 

Team: Dat zouden jullie wel echt weer willen? 

Jessica: Zeker. Absoluut. Ook omdat je eigenlijk wil laten zien dat op dat stukje zorg, dat we eigenlijk alleen maar doen wat moet. Ook in die hele tendens over dat die zorgkosten natuurlijk de pan uit lopen. Kijk op het moment dat je preventief meer doet, zorgen we uiteindelijk natuurlijk ook voor dat de zorgkosten naar beneden gaan. Ja. Oh ja, dan een stukje ervaringen met bedrijven. Met welke bedrijven werken jullie zo wel samen? Op het stukje vitaliteit? Ja. We hebben nu, ik denk een stuk of 8 bedrijven waar we echt al dingen mee hebben gedaan. En we hebben ook al wat ervaringsonderzoek gedaan bij die bedrijven zoals dat is waar je geïnteresseerd in bent. Ja, ook wel een beetje. En bij het ene bedrijf hebben we gewoon heel laagdrempelig eenmalige check gedaan en die terugkoppeling. En bij andere bedrijven zoals sportbedrijf daar doen we echt doorlopend nu een nieuwe cyclie van mensen die we testen maar ook interventies dus dat is een heel leuk verschil is vrij groot en ik denk dat sportbedrijf ook wel echt uniek is in hoe goed het werkt en of dat nou zit in het type medewerker maar we merken daar echt dat mensen heel enthousiast zijn over hoe laagdrempelig we werken en dat we de tijd nemen om dat gedrag aan te passen. Dat is ook dus een van de bedrijven die dus al eerder wat heeft gedaan met die quick fix en die weet je wel snel fit worden dingetjes. En waarbij mensen zich ook aangaven van ja ik kan dat niet, ik heb daar ook geen zin in. Nee. Nee, dus dat is wel grappig. Dus we hebben gewoon een lijstje hoor van bedrijven wat we daar hebben gedaan zeg maar. En we hebben daarin ook op Sharepoint, ik heb een paar mapjes per bedrijf en ook de offertes die we daar hebben uitgebracht. Dus ook wel heel leuk om dat een keer te zien. 

Team: Ja, als dat kan.  

Jessica: Zeker.  

Team: En wat kan je vooral zeggen wat er vooral goed ging en wat er minder goed ging bij u? 

Jessica: Daar moet ik even over nadenken. Wat we nu merken, we hebben het vanaf het begin opgezet en daar hebben we eigenlijk een beetje de dingen die we al lang deden een beetje vertaald, ook met de systemen die we gebruiken. We zijn nu, hebben we een samenwerking aangegaan met het Johan platform, dat is een soort online portaal waarin we dan die vragenlijsten bijvoorbeeld ook laten afnemen, omdat we natuurlijk veel meer willen analyseren op die data. Maar dat maakt dat we bijvoorbeeld nu momenteel in drie verschillende systemen samenwerken. Of moeten werken. Dat vind ik nog steeds. Of het nou over zorg gaat of iets anders. De versnippering van waar je bepaalde dingen registreert. De workflow is redelijk bekend, dat vind ik heel goed gaan. Maar de complexiteit van wat registreer je waar, hoe wil je dingen analyseren. Ik zoek ook dit stukje AVG, rekening houden met de privacy van je data. Dat vind ik echt een nog verbeteren waard moet ik zo maar zeggen. Ja, weet je er zijn altijd kleine dingen die je wil verbeteren. We vragen altijd ook aan bedrijven, we vragen, gewoon feedback van wat vinden jullie. Ik denk dat, om een voorbeeld te noemen, is dat we van een bepaald bedrijf te horen kregen van degene die me beneden ter woord stond, die had eigenlijk geen idee van welk bedrijf ik was. En er komen hier natuurlijk de hele dag mensen, dus dat zijn ook van die dingen. Maar je kan er wat van vinden, want wat wij daarmee hebben gezegd veel laten we af en toe is er zo'n als we weten dat er meer de mens voor zijn pmo komen en de zocht ons met de balie op zitten heel vandaag komen een aantal van dat bedrijf de toen een amount voor als dat ook een voetbalteam ja laten ook weten vandaag komt het eerste van worden maar dat ze ook weten van oké we staan met andere mensen voor de deur dat zou je ook wat meer kunnen doen voor dat rode loper gevoel. Want ik zou natuurlijk altijd weer degene zijn die manager is van en die juist belangrijk is voor de tevredenheid van dat product. Ja, dat is best wel lang weg genist. 

Team: Volgens mij de laatste vraag al. De interne knelpunten, waar lopen jullie vooral nu vast? 

Jessica: Nou, het systeem. Dus de efficiëntie van het systeem en hoe bewerkelijk het eigenlijk nu is om zo'n rapportage voor een werkgever bijvoorbeeld te maken. Het kost onevenredig veel tijd. Want eigenlijk weten we al op het moment dat die medewerker is geweest, weten we eigenlijk al wat er aan de hand is. Maar je moet het allemaal weer nog vertalen op groepsniveau, analyseren en weer door. Dat vind ik echt wel intern nog een knelpunt. En schaalbaarheid. Kijk, ik heb nu twee leefijlcoaches die parttime werken. Je merkt dat je goed moet kijken, zelfs nu met de haven, het is een bedrijf dat 300 uitnodigingen gestuurd. Ja ik vond het best spannend. Als er al gelijk 150 mensen de eerste dag aanmelden, dan moeten mensen echt wel even wachten.  

Team: Met hoeveel werken jullie dan bij de haven bijvoorbeeld?  

Jessica: Nou we werken, vrijdag bijvoorbeeld zo'n testdag, dan is er één arts en één bewegingswetenschapper, die is daar gewoon. En één baliemedewerker zit daar ook om dan een beetje goede banen te leiden nog. Maar dat is één dag, dan kunnen er acht.  

Team: Oh, acht per dag dan zeg maar. 

Jessica: Precies. Oh, oké. Omdat je natuurlijk, en die mensen moeten op de inspanning fiets, één fiets. Dus je kan niet drie fietsen doen. We hebben hier drie fietsen. Ja, maar dan zouden ze hierheen moeten komen. Precies. En dat is dan weer niet. Nee, en dus bij de HB doen we het vol op locatie. Normaal doen we het hier hoor. Maar dat is dus ook een beetje het lastige, want ga je... Ik was laatst bij RET, een megabedrijf. En die vertelde dus dat zij bijvoorbeeld ook eerder zo'n vitaliteitsbus of zo'n wagen, dat ze dat hadden gedaan en die kwam dan voor de deur rijden. En dat namen ze bijvoorbeeld twee of drie dagen af, zodat mensen wel in hoog tempo erdoor konden. Maar het nadeel was, dus die bus komt natuurlijk ook op bepaalde dagen daar naartoe. Ja, en als jij niet werkt en het is vrijwillig, ja dan ga jij niet via best doen. Dus de respons daar was mega laag. Dus dat zijn ook wel dingen waar we naar kijken, van wat zijn nu, hoe zorgen we ervoor dat, omdat het vrijwillig onderzoek is, dat er zoveel mag. Mensen moeten meegaan doen. Dus logistiek, operationeel, het team, die schaalbaarheid, dat zijn wel dingetjes waar we goed naar moeten kijken. Want als nu twee, drie bedrijven tegelijkertijd ja zeggen, dan krijg je het al warm. Hoe gaan we dat regelen, snap je?  

Team: Ja, dat kan dan haast niet.  

Nee, dan moet je mensen langer wachten. Ja, klopt. 

Jessica: En we zijn wel in staat om op te bouwen, alleen je hebt één inspanningslab daar en twee hier dus dat is wel je max. Ik weet niet of jullie nog wat vragen hebben? 

Team: De belangrijkste vragen zijn gesteld ja 

 Jessica: Dan werkt het vooral ook even een beetje uit ik zal even kijken of ik wat voorbeeld offertes kan laten zien. Dan kan ik zien hoe ziet dat er dan uit wat we offereren. Ik zal even kijken of ik de formsuitkomsten van dat ervaringsvraaglijst dingetje heb. Het grappige is, voordat we met dat platform werkten, waren dus meer tevreden over de manier van aanmelding, terwijl dat voor ons bewerkelijker was. Maar mensen waren wel heel tevreden omdat we iedere keer hadden heel erg opgeknipt en oké, nu sturen we deze mail, want daar staat die informatie in en over een week sturen we die mail, want daar staat die specifieke informatie in. Dat vonden mensen heel prettig. En nu merken we dat juist met dat platform, omdat ze weer ergens anders moeten inloggen, dat ze dat juist ook weer wat lastiger vinden. Veel gedoe vinden. Ja, dus het blijft een beetje zoeken. Wat is nou de beste manier? Zeker als je volume gaat draaien, dan moet het proces wel automatisch. Je hebt gewoon de mensen niet om, of je kiest om die mensen neer te zetten, maar je hebt op dit moment niet de mensen om deelnemers te bedienen. Maar wat ook wel interessant is, ook voor jullie in dit stukje, waar we ook soms een beetje zoekende in zijn is hoeveel gesprekken voer je dus momenteel met bedrijven? Wat levert het op om je pijplijn een beetje gevuld te houden? Want als we nu een project in de haven draaien, zijn we nu heel druk mee, want er moeten allemaal dingen geregeld worden. Maar het kan zomaar zijn dat we dan begin mei ineens denken, oh, zwart gat, we moeten nu weer gaan leuren, want er moet wel wat gebeuren. Dus hoe hou je die balans van het feit dat er nu een hele groep draait, en dat ik wel weer met andere bedrijven zeg maar in gesprek ben van oké wat is een beetje je succes ratio, dus hoeveel gesprekken moet je voeren, wat volgt daaruit zodat je wel je pijplijn voldoende gevuld kan houden maar ook weer niet te veel.  

Team: Dat is ook wel een interessant Hoe kan je dat het beste doen?  

Jessica: Ja, hoe kan je dat inderdaad het beste doen en nu is het een beetje op gevoel wat je doet, maar er zijn vast knal van mensen op de nagedacht van. 

Team: Ja. Interessant wel. 

Jessica: Ja, zeker. En misschien één dingetje nog voor dat uniekheid, ik zag haar lopen. We hebben echt een leefstijlarts. Oh, dat... Dat is zij. Ja. Dus dat is ook wel iets. We hebben dus echt een arts die gespecialiseerd is op de suiker leefstijlgeneeskunde. En daarmee bedoel ik ook een beetje, ik zei we onderscheiden ons ook wel op dat medisch specialistische stukje, van die wetenschappelijke onderbouwing van wat nou wel en niet werkt. Omdat er heel veel wordt gezegd van je moet dit of je moet dat, want dat is goed voor je gezondheid. Maar is dat nou ook zo? Werkt dat voor jou dan ook zo? Dat is ook wel iets wat ik gebruik in mijn gesprek met bedrijven. Dat we gewoon mensen in ons team hebben die echt wel bestand van zaken hebben. En ervoor opgeleid zijn. 

Team: Allright, dank je.